卻說李申之讓張牧之先把可靠的人手挑選出來，好進行下一步的計劃。
臨別之際，張牧之愁容滿麵地對李申之說道：“俺心裏一直悠著一件事，還請公子上上心。”
張牧之向來對李申之畢恭畢敬，很少用這種半命令的的口氣說話。
李申之感受到了他態度中的重視，暫時放下手中的其他事情：“什麽事這麽重要？”
張牧之說道：“自從當年杜充掘了黃河河堤，河水年年泛濫，時常流到江淮之地，應天府也在洪澇泛濫區域之內。公子若是要修堤築壩，還需早些行動才是。”
“哦？”李申之有幸在視頻小軟件上見識過洪澇災害的嚴重性，在現代社會中尚且會造成那麽大的災難，更何況在一千年前的大宋朝，在百廢待興的應天府，便焦急地問道：“你知道該怎麽修堤壩嗎？”
張牧之說道：“俺早些年跟著巡河的官吏混過，知道些其中的道道。若是在杜充掘黃河之前，隻需要把堤壩的薄弱處加固一番便可。但是現在黃河決堤，河水沒了約束到處亂竄，隻加固河堤反倒沒用。想要防備洪澇，有兩種方法，不知公子打算選哪一種？”
在北宋朝時，黃河的水患大體上得到了控製，大約從鄭州開始便一路北上，從山東入海。
但是自從杜充掘了河堤之後，黃河開始向東南方向流，在江淮一代肆虐，最後借淮河河道入海，史稱“奪淮入海”。在這段時期，黃河的泥沙在淮河水係中淤積，對淮河水係造成了巨大的破壞。
等到後來金人占據了黃河流域，更是置黃河於不顧，任其隨意肆虐。
在金人看來，一條肆虐的黃河才是好黃河，可以削弱宋人，是以他們更懶得治理黃河。
在元朝更是如此。
直到明朝時期，華夏人重新在中原大地上建立了大一統的國家，才開始逐漸加固黃河堤壩，讓黃河不再年年泛濫。等到潘季馴發明了“束水攻沙”的策略，黃河中的泥沙才逐漸得到了控製。
到了民國，某人又決了黃河大地，一時間荼毒生靈無數。
直到當代黃土高原上的植被得到了恢複，黃河中的泥沙才得到控製，而黃河才不成為洪澇災害的源泉。
黃河的成功治理，是集國家意誌為核心，以科學的方法，由幾代人艱辛的努力才得以達成。
如何預防黃河的洪澇災害，僅僅憑借身處下遊的應天府，以及應天府一州之力，想想都讓人有些絕望。
沒想到張牧之竟然有方法能治理洪澇，倒是一個意外驚喜。
李申之不懂就問：“都有什麽方法？”
張牧之說道：“這頭一個方法較為穩妥，乃是築城法。在鄉民集中的區域築起一坐小城，等到洪澇災害來臨之時，將鄉民們聚攏在城內，然後關閉城門，用沙袋將城門的縫隙堵死。等到洪災過去之後再開城門便好。”
李申之脫口問道：“那若是城門漏水呢？”
張牧之道：“沒有不漏水的城牆，隻是些許的漏水並無大礙。隻需要另派人守在城門口，一旦城門口積水過高，便組織人手在城牆上將水吊起倒迴城外便可。”
“平日裏也可以將糧食和器械存放與城中，這樣即便是發生洪災，也不會斷糧。”李申之引申了自己的想法，忽然想到一個疑問，便問道：“可是百姓如何知道洪水何時會來？何時該到城中躲避？”
古代沒有衛星雲圖可以預告天氣，無法估測未來一段時間內的降水量，更無法預測洪水的到來。即便是在二十一世紀，預測洪水都是一件很困難的事情。
張牧之說道：“雖然無法預測洪水何時到來，但是到了雨季之後，隻要雨勢稍大，洪水十有八九要來。公子隻需要知會鄉老，讓雨水稍大之後便即刻組織百姓進入城中便可。如若雨過天晴洪水未來，再讓百姓出城便是。”
這不得不說是現有技術水平下最天才的想法。
黃河決堤已是事實，每年發生洪澇災害是大概率事件，多防備著點總沒有錯。
雖然十次下雨最多有七八次會引發洪災，但十次下雨一定要躲避十次，多躲避的那三兩次是值得付出的小小代價。
向李申之解釋完，張牧之繼續說道：“隻不過築城成本不低，不僅需要財力，還需要動用大量的人力，在短時間內築城頗為不易，此時還需公子與那張相公好好說道說道。”
古時候築城倒不一定費錢，但是一定很費人。在張牧之看來，想要讓應天府不受洪澇災害的影響，非盡全府上下之力不可。
李申之深以為是，繼續問道：“那第二種方法呢？”
張牧之說道：“古人嚐說‘堵不如疏’。頭一種方法雖然能保住百姓，但卻保不住地裏的莊稼。若是農田每年都被洪水這麽糟蹋幾次，用不了幾年咱全都得被餓死。而這個疏之法，雖然管用，卻有些缺德。”
“哦？”李申之倒是好奇：“怎麽個缺德法？”
張牧之說道：“咱們隻需要依據應天府的地形，沿著地勢高的地方圍起一道堤壩，把洪水引到別處。然後再將應天府內的河道疏浚一遍，保證自家地裏不積水，這樣一來便不怕那洪水肆虐。”
沒想到張牧之這個土匪出生的人，竟然比許多地方父母官都要有良心。
一個土匪都知道把禍水引到別處有損陰德，而許多地方官卻堂而皇之地以鄰為壑，幹著損人利己的事情。也不知到底誰是官，誰是匪。
看到李申之臉色有些猶豫，張牧之說道：“不過現如今應天府周邊也沒甚百姓，把洪水引向別處也不會造成多麽大的損害，倒是也可以一試。”
李申之拍了拍張牧之的肩膀，說道：“明白了！稍後我就會與張相公商量此事。”
絲毫沒有耽擱，李申之簡單地布置了一下工地的施工方案，便騎馬迴城找張浚去了。
與張浚陳述了張牧之的話，兩人簡短地討論了一番。
兩個方法的利弊很快便琢磨出來。
簡言之，頭一種方法用起來簡單，施工難度低，但是對應天府的生產破壞比較大，不是長久之計。第二種方法效果更好，但是施工難度太大，並且以鄰為壑的名聲不太好聽。更重要的是，把洪水引去的地方，日後也會是應天府的管轄範疇，總有種自己給自己挖坑的感覺。
最後，李申之說道：“好叫張相公知道，想要真正解決黃河水患，有兩件事非要做到不可。”
張浚正愁得眉頭不展，問道：“哪兩件？可有把握做到？”
李申之麵色鄭重地說道：“把握自然是有，但絕非一兩年之功。”
“申之且說。”張浚腰杆挺直，身子朝前挪了挪。
李申之說道：“頭一件，便是把杜充掘開的堤壩給堵上，讓黃河重迴故道。這樣一來，隻需要加高黃河兩岸的堤壩便好，其他地方再無大洪澇的威脅。”
黃河的掘口現在金人的地盤內，想要堵住這個決口，非金人同意不可。
張浚覺得這個法子有些不太現實，便問道：“第二件事是什麽？”
李申之說道：“在秦晉之地廣植樹木，等樹木的根紮入當地的黃土之後，不論是泥沙還是雨水，都會被留在樹根周圍。這樣一來，不論是黃河的水量，亦或是河水裏的泥沙，都會大大減少。”
好吧，更不靠譜。
李申之口中的第二件事，正是現在治理黃河的根本之法。隻不過這樣的法子堪稱世紀工程，豈知一兩年無法見效，便是一二十年也不見得能見效。
張浚也知道，第二種法子的確是釜底抽薪之法，然而耗時耗力，非幾十年功夫不能見效。
張浚說道：“申之的法子頗為深謀遠慮，也著實看到了事情的根本。但是施行起來有多難，申之心裏也有數吧？”
李申之應道：“最大的難處就在於，不論是秦晉之地，還是決口的滑縣，都在金人的控製之中。想讓金人幫咱們治理黃河，無異於癡人說夢。”
張浚點頭道：“正是如此。你打算如何應對？”
李申之說道：“下官與那金人有些交情，可以先與他們訴說治理黃河之事，到時他們必然不允。然後下官再趁機提出築城之事，想必他們再沒有推脫的言辭。”
張浚說道：“這麽說，你是打算去開封城一趟了？”
李申之說道：“也不一定去。就算去，此處距離開封很近，打個來迴不過一天時間。”
張浚推開如山的公文，說道：“那就辛苦你了。”
李申之趕緊抱拳，謙虛道：“這是下官分內之事，當不得張相公如此禮遇。”
張浚看到眼前這個英姿勃發的年輕人，仿佛看到了年輕時的自己。
朝李申之點了點頭，張浚道：“去忙吧，有什麽需求盡管提，本府優先滿足你。”
“謝張相公。”李申之一抱拳，出了府衙，然後馬不停蹄地又去了工地。
黃河的這次改道，對華夏曆史的影響是深遠的，甚至對山東、江蘇一代的地形都產生了深遠的改造。
翻開地圖來看，在山東省泰安市東平縣有一個東平湖，那是黃河邊上的一個小湖。
當把地圖的視野拉遠到足夠大的時候，便會發現，黃河從東平湖這裏仿佛拉出了一條分支，就像一條“支流”似的。在這條“支流”上，還有微山湖、駱馬湖、洪澤湖。這便是黃河肆虐之後留下的一條故道，與京杭大運河暗合。
肆虐時的黃河便是這樣，隨意地侵奪河道，用她龐大的泥沙將一條小河的河道淤積之後再轉向另外一條河道。
想要黃河下遊的百姓安定生活，治理黃河便是一件必須要做的事情。
然而治理黃河非一時之功，至少要等到滅掉金人以後才行，李申之隻能把這項宏達的工程暫且擱下。
迴到工地之後，他也沒打算親自去開封與金人商討治理黃河之事。
不是他不想去，實在是顧不上。
剛好在工地遇到了前往應天府述職的黃庭，李申之便委托黃庭替他走一遭，充當一日使者去與金人商討治理黃河事宜。
黃庭毫不遲疑，痛快地答應了下來。
當一個人可以帶領大家從勝利走向勝利的時候，所有人都會默默地支持他。
等李申之迴到工地，張牧之的人手已經選好。
李申之給他們安排的第一項工作不是建造機床，而是大規模生產水泥。
自己手中掌握的產能太低，實在是沒辦法把攤子鋪得那麽大。
李申之最後選擇了築城的辦法來抵禦洪水。
倒不是說他有多麽地高尚，不願意荼毒鄰居，而是築城還有另外一項作用：抵禦金人。
正好拿抵禦洪水的理由來築城，這樣等金人大舉犯邊的時候，勝利的把握就會更高一分。
築城的方法有很多，有夯土法，有磚石法，卻都耗時耗力。
李申之打算用上現代的方法：混凝土澆築法。
好在從李氏莊園來的工匠們，有許多都是水泥生產線上的老工人。
這些珍貴的熟練工們一人帶了三個徒弟，很快便建立起了一條條的水泥生產線。
用不了五天時間，第一批水泥便順利下線。
……
大基建的過程中，李申之始終將邵繼春帶在身邊。
邵繼春時不時地就會讓李申之產生一種感覺：這家夥比自己都要懂工業化的密碼。
水泥的生產線，向邵繼春展示了工業生產的威力，李申之順勢啟發道：“邵兄，你說有沒有這樣一種東西，它的成本很低，但是生產難度又比較高，同時呢，這東西又很暢銷，能賣得滿天下到處都是，甚至還能遠洋海外，換迴許多咱們這裏珍貴的商品。”
邵繼春絲毫沒有猶豫，說道：“有啊！”
李申之的那番描述，其實是隱晦地對英國紡織品的描述。
紡織品的原材料是棉花和羊毛，非常地便宜。英國的規模化生產以及先進的紡織設備，相比較別的地方手工生產來說，也稱得上生產有門檻。而英國更是依靠這些物美價廉的紡織品，收割著全世界的財富。
所以說，紡織品才是開啟工業革命的一味藥引子。
在之前的不論農業革命也好，光榮革命也罷，真正引爆英國工業革命的，其實是紡織品的利潤，正是高額的利潤，才讓英國資本家們有動力不停地提高產量，改進生產技術，一步步地推動工業進步。
邵繼春毫不猶豫的迴答，反倒讓李申之驚訝不已，難道宋朝真的是為工業革命做好了完全的準備，甚至連藥引子都有了嗎？
“是什麽？”李申之迫不及待地問道。
“瓷器啊！”邵繼春理所當然地答道。
臨別之際，張牧之愁容滿麵地對李申之說道：“俺心裏一直悠著一件事，還請公子上上心。”
張牧之向來對李申之畢恭畢敬，很少用這種半命令的的口氣說話。
李申之感受到了他態度中的重視，暫時放下手中的其他事情：“什麽事這麽重要？”
張牧之說道：“自從當年杜充掘了黃河河堤，河水年年泛濫，時常流到江淮之地，應天府也在洪澇泛濫區域之內。公子若是要修堤築壩，還需早些行動才是。”
“哦？”李申之有幸在視頻小軟件上見識過洪澇災害的嚴重性，在現代社會中尚且會造成那麽大的災難，更何況在一千年前的大宋朝，在百廢待興的應天府，便焦急地問道：“你知道該怎麽修堤壩嗎？”
張牧之說道：“俺早些年跟著巡河的官吏混過，知道些其中的道道。若是在杜充掘黃河之前，隻需要把堤壩的薄弱處加固一番便可。但是現在黃河決堤，河水沒了約束到處亂竄，隻加固河堤反倒沒用。想要防備洪澇，有兩種方法，不知公子打算選哪一種？”
在北宋朝時，黃河的水患大體上得到了控製，大約從鄭州開始便一路北上，從山東入海。
但是自從杜充掘了河堤之後，黃河開始向東南方向流，在江淮一代肆虐，最後借淮河河道入海，史稱“奪淮入海”。在這段時期，黃河的泥沙在淮河水係中淤積，對淮河水係造成了巨大的破壞。
等到後來金人占據了黃河流域，更是置黃河於不顧，任其隨意肆虐。
在金人看來，一條肆虐的黃河才是好黃河，可以削弱宋人，是以他們更懶得治理黃河。
在元朝更是如此。
直到明朝時期，華夏人重新在中原大地上建立了大一統的國家，才開始逐漸加固黃河堤壩，讓黃河不再年年泛濫。等到潘季馴發明了“束水攻沙”的策略，黃河中的泥沙才逐漸得到了控製。
到了民國，某人又決了黃河大地，一時間荼毒生靈無數。
直到當代黃土高原上的植被得到了恢複，黃河中的泥沙才得到控製，而黃河才不成為洪澇災害的源泉。
黃河的成功治理，是集國家意誌為核心，以科學的方法，由幾代人艱辛的努力才得以達成。
如何預防黃河的洪澇災害，僅僅憑借身處下遊的應天府，以及應天府一州之力，想想都讓人有些絕望。
沒想到張牧之竟然有方法能治理洪澇，倒是一個意外驚喜。
李申之不懂就問：“都有什麽方法？”
張牧之說道：“這頭一個方法較為穩妥，乃是築城法。在鄉民集中的區域築起一坐小城，等到洪澇災害來臨之時，將鄉民們聚攏在城內，然後關閉城門，用沙袋將城門的縫隙堵死。等到洪災過去之後再開城門便好。”
李申之脫口問道：“那若是城門漏水呢？”
張牧之道：“沒有不漏水的城牆，隻是些許的漏水並無大礙。隻需要另派人守在城門口，一旦城門口積水過高，便組織人手在城牆上將水吊起倒迴城外便可。”
“平日裏也可以將糧食和器械存放與城中，這樣即便是發生洪災，也不會斷糧。”李申之引申了自己的想法，忽然想到一個疑問，便問道：“可是百姓如何知道洪水何時會來？何時該到城中躲避？”
古代沒有衛星雲圖可以預告天氣，無法估測未來一段時間內的降水量，更無法預測洪水的到來。即便是在二十一世紀，預測洪水都是一件很困難的事情。
張牧之說道：“雖然無法預測洪水何時到來，但是到了雨季之後，隻要雨勢稍大，洪水十有八九要來。公子隻需要知會鄉老，讓雨水稍大之後便即刻組織百姓進入城中便可。如若雨過天晴洪水未來，再讓百姓出城便是。”
這不得不說是現有技術水平下最天才的想法。
黃河決堤已是事實，每年發生洪澇災害是大概率事件，多防備著點總沒有錯。
雖然十次下雨最多有七八次會引發洪災，但十次下雨一定要躲避十次，多躲避的那三兩次是值得付出的小小代價。
向李申之解釋完，張牧之繼續說道：“隻不過築城成本不低，不僅需要財力，還需要動用大量的人力，在短時間內築城頗為不易，此時還需公子與那張相公好好說道說道。”
古時候築城倒不一定費錢，但是一定很費人。在張牧之看來，想要讓應天府不受洪澇災害的影響，非盡全府上下之力不可。
李申之深以為是，繼續問道：“那第二種方法呢？”
張牧之說道：“古人嚐說‘堵不如疏’。頭一種方法雖然能保住百姓，但卻保不住地裏的莊稼。若是農田每年都被洪水這麽糟蹋幾次，用不了幾年咱全都得被餓死。而這個疏之法，雖然管用，卻有些缺德。”
“哦？”李申之倒是好奇：“怎麽個缺德法？”
張牧之說道：“咱們隻需要依據應天府的地形，沿著地勢高的地方圍起一道堤壩，把洪水引到別處。然後再將應天府內的河道疏浚一遍，保證自家地裏不積水，這樣一來便不怕那洪水肆虐。”
沒想到張牧之這個土匪出生的人，竟然比許多地方父母官都要有良心。
一個土匪都知道把禍水引到別處有損陰德，而許多地方官卻堂而皇之地以鄰為壑，幹著損人利己的事情。也不知到底誰是官，誰是匪。
看到李申之臉色有些猶豫，張牧之說道：“不過現如今應天府周邊也沒甚百姓，把洪水引向別處也不會造成多麽大的損害，倒是也可以一試。”
李申之拍了拍張牧之的肩膀，說道：“明白了！稍後我就會與張相公商量此事。”
絲毫沒有耽擱，李申之簡單地布置了一下工地的施工方案，便騎馬迴城找張浚去了。
與張浚陳述了張牧之的話，兩人簡短地討論了一番。
兩個方法的利弊很快便琢磨出來。
簡言之，頭一種方法用起來簡單，施工難度低，但是對應天府的生產破壞比較大，不是長久之計。第二種方法效果更好，但是施工難度太大，並且以鄰為壑的名聲不太好聽。更重要的是，把洪水引去的地方，日後也會是應天府的管轄範疇，總有種自己給自己挖坑的感覺。
最後，李申之說道：“好叫張相公知道，想要真正解決黃河水患，有兩件事非要做到不可。”
張浚正愁得眉頭不展，問道：“哪兩件？可有把握做到？”
李申之麵色鄭重地說道：“把握自然是有，但絕非一兩年之功。”
“申之且說。”張浚腰杆挺直，身子朝前挪了挪。
李申之說道：“頭一件，便是把杜充掘開的堤壩給堵上，讓黃河重迴故道。這樣一來，隻需要加高黃河兩岸的堤壩便好，其他地方再無大洪澇的威脅。”
黃河的掘口現在金人的地盤內，想要堵住這個決口，非金人同意不可。
張浚覺得這個法子有些不太現實，便問道：“第二件事是什麽？”
李申之說道：“在秦晉之地廣植樹木，等樹木的根紮入當地的黃土之後，不論是泥沙還是雨水，都會被留在樹根周圍。這樣一來，不論是黃河的水量，亦或是河水裏的泥沙，都會大大減少。”
好吧，更不靠譜。
李申之口中的第二件事，正是現在治理黃河的根本之法。隻不過這樣的法子堪稱世紀工程，豈知一兩年無法見效，便是一二十年也不見得能見效。
張浚也知道，第二種法子的確是釜底抽薪之法，然而耗時耗力，非幾十年功夫不能見效。
張浚說道：“申之的法子頗為深謀遠慮，也著實看到了事情的根本。但是施行起來有多難，申之心裏也有數吧？”
李申之應道：“最大的難處就在於，不論是秦晉之地，還是決口的滑縣，都在金人的控製之中。想讓金人幫咱們治理黃河，無異於癡人說夢。”
張浚點頭道：“正是如此。你打算如何應對？”
李申之說道：“下官與那金人有些交情，可以先與他們訴說治理黃河之事，到時他們必然不允。然後下官再趁機提出築城之事，想必他們再沒有推脫的言辭。”
張浚說道：“這麽說，你是打算去開封城一趟了？”
李申之說道：“也不一定去。就算去，此處距離開封很近，打個來迴不過一天時間。”
張浚推開如山的公文，說道：“那就辛苦你了。”
李申之趕緊抱拳，謙虛道：“這是下官分內之事，當不得張相公如此禮遇。”
張浚看到眼前這個英姿勃發的年輕人，仿佛看到了年輕時的自己。
朝李申之點了點頭，張浚道：“去忙吧，有什麽需求盡管提，本府優先滿足你。”
“謝張相公。”李申之一抱拳，出了府衙，然後馬不停蹄地又去了工地。
黃河的這次改道，對華夏曆史的影響是深遠的，甚至對山東、江蘇一代的地形都產生了深遠的改造。
翻開地圖來看，在山東省泰安市東平縣有一個東平湖，那是黃河邊上的一個小湖。
當把地圖的視野拉遠到足夠大的時候，便會發現，黃河從東平湖這裏仿佛拉出了一條分支，就像一條“支流”似的。在這條“支流”上，還有微山湖、駱馬湖、洪澤湖。這便是黃河肆虐之後留下的一條故道，與京杭大運河暗合。
肆虐時的黃河便是這樣，隨意地侵奪河道，用她龐大的泥沙將一條小河的河道淤積之後再轉向另外一條河道。
想要黃河下遊的百姓安定生活，治理黃河便是一件必須要做的事情。
然而治理黃河非一時之功，至少要等到滅掉金人以後才行，李申之隻能把這項宏達的工程暫且擱下。
迴到工地之後，他也沒打算親自去開封與金人商討治理黃河之事。
不是他不想去，實在是顧不上。
剛好在工地遇到了前往應天府述職的黃庭，李申之便委托黃庭替他走一遭，充當一日使者去與金人商討治理黃河事宜。
黃庭毫不遲疑，痛快地答應了下來。
當一個人可以帶領大家從勝利走向勝利的時候，所有人都會默默地支持他。
等李申之迴到工地，張牧之的人手已經選好。
李申之給他們安排的第一項工作不是建造機床，而是大規模生產水泥。
自己手中掌握的產能太低，實在是沒辦法把攤子鋪得那麽大。
李申之最後選擇了築城的辦法來抵禦洪水。
倒不是說他有多麽地高尚，不願意荼毒鄰居，而是築城還有另外一項作用：抵禦金人。
正好拿抵禦洪水的理由來築城，這樣等金人大舉犯邊的時候，勝利的把握就會更高一分。
築城的方法有很多，有夯土法，有磚石法，卻都耗時耗力。
李申之打算用上現代的方法：混凝土澆築法。
好在從李氏莊園來的工匠們，有許多都是水泥生產線上的老工人。
這些珍貴的熟練工們一人帶了三個徒弟，很快便建立起了一條條的水泥生產線。
用不了五天時間，第一批水泥便順利下線。
……
大基建的過程中，李申之始終將邵繼春帶在身邊。
邵繼春時不時地就會讓李申之產生一種感覺：這家夥比自己都要懂工業化的密碼。
水泥的生產線，向邵繼春展示了工業生產的威力，李申之順勢啟發道：“邵兄，你說有沒有這樣一種東西，它的成本很低，但是生產難度又比較高，同時呢，這東西又很暢銷，能賣得滿天下到處都是，甚至還能遠洋海外，換迴許多咱們這裏珍貴的商品。”
邵繼春絲毫沒有猶豫，說道：“有啊！”
李申之的那番描述，其實是隱晦地對英國紡織品的描述。
紡織品的原材料是棉花和羊毛，非常地便宜。英國的規模化生產以及先進的紡織設備，相比較別的地方手工生產來說，也稱得上生產有門檻。而英國更是依靠這些物美價廉的紡織品，收割著全世界的財富。
所以說，紡織品才是開啟工業革命的一味藥引子。
在之前的不論農業革命也好，光榮革命也罷，真正引爆英國工業革命的，其實是紡織品的利潤，正是高額的利潤，才讓英國資本家們有動力不停地提高產量，改進生產技術，一步步地推動工業進步。
邵繼春毫不猶豫的迴答，反倒讓李申之驚訝不已，難道宋朝真的是為工業革命做好了完全的準備，甚至連藥引子都有了嗎？
“是什麽？”李申之迫不及待地問道。
“瓷器啊！”邵繼春理所當然地答道。